Anstatt Batterie - Akku !!!!

Ganz einfach, weil es kaputt/leer gehen soll.

Sonst würden die Hersteller über den offiziellen Weg kein Geld mehr verdienen.

Die Geräte werden/wurden Gebaut um 4 Jahre zu halten im Markt, und nicht um weitere 10 Jahre bei uns verrückten zu funktionieren.

Die Batterie dürfte einfach billiger sein als ein Akku. Akkus brauchen einen Ladecontroller, wenn sie länger halten sollen. Ich habe mal ein paar Datenbankdiskussionen überflogen und da gings um Ströme um 2 mA und weniger. Dafür lohnt sich kein Akku.

Zitat von Zaungast

Ich habe mal ein paar Datenbankdiskussionen überflogen und da gings um Ströme um 2 mA und weniger.

Genau, das Thema haben wir glaub ich schon vor 10 Jahren " durchgekaut " und durchdiskutiert

Wichtig für uns ist, dass die alten Datenbanken und all die Spielmodule erhalten bleiben können

Zitat von Zaungast

Die Batterie dürfte einfach billiger sein als ein Akku. Akkus brauchen einen Ladecontroller, wenn sie länger halten sollen. Ich habe mal ein paar Datenbankdiskussionen überflogen und da gings um Ströme um 2 mA und weniger. Dafür lohnt sich kein Akku.

2 mA wäre ein schlechter Wert und bei diesem wird eine Datenbank als defekt entsorgt, eine Datenbank mit diesem Stromverbrauch wäre in 23 Tagen defekt weil die Batterien leer sind.

Du meintest sicherlich µA, der Stromverbrauch bei einer Datenbank liegt zwischen 4 und 15 µA.

Zur Zeit der Entwicklung dieser Geräte waren Akku´s mit gleiche Kappazität wesentlich teurer und größer. Die Ladungserhaltung dieser Akku´s war zu gering, als das ein ordentlicher Betrieb gewähleistet war. Ein Akku war nach drei bis sechs Monaten leer und somit die Ram´s in der Datenbank ohne Inhalt.
Bei Geräten mit SUS konnte man diese initialiseiren (nicht jeder Aufsreller konnte das), danach waren die Datenbanken platt. Eine Batterie konnte die Funktion über die Laufzeit der Geräte kostengünstig gewährleisten.

Naja abgesehen von der Kapazität, Größe oder Preis, die Hersteller wollten keine Akkus, und aus der PTB geht auch der folgender Satz hervor :

Batteriegestützter statischer RAM im SIM.

Und nicht Akkugestützter statischer RAM.

Also ist das auch eine Vorgabe gewesen.

Jetzt die Frage aller Fragen…….. warum werden dann heute keine Akkus von denen verbaut die DB‘s reparieren 🤔 das klingt gerade nach einem Eigentor.

Man bezahlt teils 150 Euro für ein Paket und kann nach 1-2 Jahren wieder hinlatschen.

Natürlich liegt das auch daran wie man mit seinem Gerät umgeht aber wenn hier das Argument angestoßen wird das DB‘s länger halten könnten (——-

Also den Mehrpreis würde ich schon Bezahlen wollen.

Zitat von No-Deejay

Jetzt die Frage aller Fragen…….. warum werden dann heute keine Akkus von denen verbaut die DB‘s reparieren 🤔 das klingt gerade nach einem Eigentor.

Man bezahlt teils 150 Euro für ein Paket und kann nach 1-2 Jahren wieder hinlatschen.

Natürlich liegt das auch daran wie man mit seinem Gerät umgeht aber wenn hier das Argument angestoßen wird das DB‘s länger halten könnten (——-

Also den Mehrpreis würde ich schon Bezahlen wollen.

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Der Aufwand ist einfach unrealistisch da an der Datenbank umbaumaßnahmen erforderlich wären, zum einen wäre der Platz begrenzt, dann bräuchte man einen Ladecontroller und man müsste auch dafür sorgen das der Akku mit Spannung versorgt wird wenn die Datenbank durch das eingeschaltete Gerät gespeist wird, da die Batterien nämlich elektronisch von der Datenbank getrennt werden sobald das Gerät eingeschaltet ist.

Also alles in allem nicht durchführbar.

Für einen Akku brauchst Du eine zusätzliche Ladefunktion, meist eine aufwändige für LiPo´s oder Goldcap. Dann sollte unbedingt eine Überwachung der Ladefunktion und der Kapazität (Spannung vorhanden sein.
Alles möglich aber etwas aufwendig und die Meisten möchten doch den original Zustand haben. Dann doch eher staatische RAM´s, da lohnt sich der Aufwand wenigstens.

Nachtrag: Sorry Olli , das hat sich überschnitten.

Zitat von rattenfänger

Nachtrag: Sorry Olli , das hat sich überschnitten.

Alles gut, zusätzlich super ergänzt.

Ich gehe mal ein Scenario weiter...
Die meisten Akkus mögen diese kurzen Zyklen überhaupt nicht. LiPo-Akkus können das zwar besser verkraften, aber immer nur minimal was verbrauchen und sofort wieder gegenladen, kann schnell für "dicke Backen" sorgen!
NiMh-Akkus killt man verdammt schnell, wenn diese nicht richtig entladen und wieder geladen werden. Blei-Akkus ja ok, aber nicht in der Größe von 3V.
Und DA sind wir am nächsten Punkt: Die Spannung!
LiPo-Zellen haben meist 3,7V ... etwas zuviel! NiMh haben 1,2V, ok bei 2 Zellen sind wir bei 2,4V, was immernoch zuwenig ist, bei 3 Zellen sind wir dann im voll geladenen Zustand bei 3,6V und haben wieder etwas zu viel.
Also wird eine Regelsteuerung benötigt, die die Ausgangsspannung bei 3V hält und die Ladespannung entsprechend höher taktet.
Nächstes Problem, HALTBARKEIT!
Eine Batterie hält also nicht so lange, wie ein Akku? Ähm, wat???
Also ich habe in meinem Glückauf die Batterien in der DB seit über 8 Jahren drin, keine Akkus. Ich habe den auch leider relativ selten an. Aber Akus wären schon längst ausgegast oder chemisch gestorben, denn Akkus halten leider nicht so lange und die meisten Akkus haben auch das Problem der Selbstentladung!

Also Akkus sind technisch gesehen leider mehr als unvorteilhaft.
Und Leute bitte, lasst diesen Quatsch mit den Batteriehaltern!!! An den Kontakten kann es Übergangswiderstände, Wckelkontakte und Korrosion geben... ein kleines Wackeln, minimale temperaturbedingte Ausdehnungen oder einfach nicht genug Anpressdruck an der Batterie und das war's!
Auch halten die standart "Alkali-Batterien" auch nie so lange, wie eine echte Lithium-Batterie!

Wenn man etwas tiefer in die Technologie Akkus und Battierien eintaucht, sollte recht schnell klar sein, warum Akkus eine schlechte Wahl sind....
BTW ich hab hier noch 2 Amiga500 Mainboards und zig "RAM+Uhren-Erweiterungskarten" mit hässlichen und teils irreparablen "Säureschaden" der heißgeliebten Akkus hier rumliegen.
Und wer einen CashAhoi hat, kennt das Problem der "tollen" Akkus auch, die beim ausgasen gerne sämtliche BUS-Leitungen zum RAM zerfressen haben.

Sorry, etwas Offtopic, aber ich ersticke sonst daran!

Zitat von No-Deejay

Man bezahlt teils 150 Euro für ein Paket

Yay! So teuer sind die Raubkopien schon? Leute, lasst die Scheisse sein! Werft den Hehlern nicht das Geld in den Rachen! #Lizenzrecht #Raubkopien

Zitat von riiko

Sorry, etwas Offtopic, aber ich ersticke sonst daran!

Yay! So teuer sind die Raubkopien schon? Leute, lasst die Scheisse sein! Werft den Hehlern nicht das Geld in den Rachen! #Lizenzrecht #Raubkopien

Hey Riiko,

ja was soll ich machen, ich habe in der Woche 2-4 Geräte und gerade stehen hier 9 VSL und eine 4 MB DB kostet mittlerweile 150 und eine 2 MB 95 Euro normale 35 Euro (Rondo und Co)

Ich kenne von anderen auch bessere Preise nur gehe ich damit niemanden auf die Nerven da es letztlich der Kunde bei mir bezahlt und da sollen meiner Meinung nach auch andere mitverdienen. Aber wenn das noch teuerer wird mache ich Musikboxen aus den Geräten oder Kondomautomaten. 🤷‍♂️

Grüße Chriss

Zitat von riiko

Ich gehe mal ein Scenario weiter...
Die meisten Akkus mögen diese kurzen Zyklen überhaupt nicht. LiPo-Akkus können das zwar besser verkraften, aber immer nur minimal was verbrauchen und sofort wieder gegenladen, kann schnell für "dicke Backen" sorgen!
NiMh-Akkus killt man verdammt schnell, wenn diese nicht richtig entladen und wieder geladen werden. Blei-Akkus ja ok, aber nicht in der Größe von 3V.
Und DA sind wir am nächsten Punkt: Die Spannung!
LiPo-Zellen haben meist 3,7V ... etwas zuviel! NiMh haben 1,2V, ok bei 2 Zellen sind wir bei 2,4V, was immernoch zuwenig ist, bei 3 Zellen sind wir dann im voll geladenen Zustand bei 3,6V und haben wieder etwas zu viel.
Also wird eine Regelsteuerung benötigt, die die Ausgangsspannung bei 3V hält und die Ladespannung entsprechend höher taktet.
Nächstes Problem, HALTBARKEIT!
Eine Batterie hält also nicht so lange, wie ein Akku? Ähm, wat???
Also ich habe in meinem Glückauf die Batterien in der DB seit über 8 Jahren drin, keine Akkus. Ich habe den auch leider relativ selten an. Aber Akus wären schon längst ausgegast oder chemisch gestorben, denn Akkus halten leider nicht so lange und die meisten Akkus haben auch das Problem der Selbstentladung!

Also Akkus sind technisch gesehen leider mehr als unvorteilhaft.
Und Leute bitte, lasst diesen Quatsch mit den Batteriehaltern!!! An den Kontakten kann es Übergangswiderstände, Wckelkontakte und Korrosion geben... ein kleines Wackeln, minimale temperaturbedingte Ausdehnungen oder einfach nicht genug Anpressdruck an der Batterie und das war's!
Auch halten die standart "Alkali-Batterien" auch nie so lange, wie eine echte Lithium-Batterie!

Wenn man etwas tiefer in die Technologie Akkus und Battierien eintaucht, sollte recht schnell klar sein, warum Akkus eine schlechte Wahl sind....
BTW ich hab hier noch 2 Amiga500 Mainboards und zig "RAM+Uhren-Erweiterungskarten" mit hässlichen und teils irreparablen "Säureschaden" der heißgeliebten Akkus hier rumliegen.
Und wer einen CashAhoi hat, kennt das Problem der "tollen" Akkus auch, die beim ausgasen gerne sämtliche BUS-Leitungen zum RAM zerfressen haben.

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Danke das du und Olli euch die Zeit genommen habt mir das mal als Laien zu erläutern.

DB ist nicht meins, ich hätte da sogar eine Autobatterie angeklemmt 🤷‍♂️

Hauptsache Strom aber natürlich werdet ihr auch schon alles mögliche in Erwägung gezogen haben um die Haltbarkeit zu verbessern wobei natürlich auch ihr die Umwelt wo sich die DB dann befindet nicht beeinflussen könnt.

Bei einen Cash Ahoi (Heber Pluto 5C MPU) oder zijn Beispiel ein JvH Wandgerät (Heber Pluto 6) sind Akkupacks eine sehr saubere Lösung. Es betrifft hier allerdings auch keine Datenbänke sonder Steuereinheiten die sich original mit Akkus betrieben werden.

Übrigens: wiederaufladbare Batterie AA oder AAA mit 1,2V (x3 = 3,6V) haben, wenn vollgeladen, eine Spannung von 1,4V. Aber das überleben die Pluto Boards ohne Probleme.

Damit und Fazit: was bei das eine nicht geht kann bei das andere eine Lösung sein.

Zitat von Infinity

Datenbänke sonder Steuereinheiten

Steuereinheiten welche sich ohne einen aufwendigen Datensatz nur durch zurücksetzen wieder instandsetzen lassen.

Für Datensätze ist das ohne aufwendige Spannungskontrolle oder Datensicherung nicht praktikabel.