Ur-Disc Zählwerk "gestört"

Hallo Thomas,

meistens ist es die Lichschranke die verdreckt ist...

Sitzt innen drin und ist über die Löcher in den Zählwerken zumindest teilweise erreichbar.

Auch solltest Du mal schauen ob der Rest des Zählwerks gängig ist.

Die CPU erkennt einen Fehler, zählt runter und wieder hoch um zu kontrollieren und dann macht die Kiste weiter...

Viele Grüße

Frank

Ich hatte das auch schon.

Zählwerk getauscht, Fehler blieb.

Lag dann an der CPU.

Der ICL6 auf der CPU erkennt die "Null" stellung (Zählwerkabfrage). Wenns defekt ist rattert das Zählwerk hoch und runter und sucht vergeblich die Nullstellung. Erstmal das Zählwerk kurz tauschen falls du ein Ersatz hast um Fehlerquellen auszugrenzen, wenns nicht besser wird dann den ICL6 tauschen.

Hallo !

Letztens hatte doch schon jemand ein Zählwerk gesucht.

Da habe ich ein Bild gemacht und jemand hat geschrieben, das es für die Älteren Merkur Geräte währe.

Kannst Du mal suchen.

Vielleicht finde ich es auch noch.

Kann sein, das dies dann bei Dir passt.

Leo

Scheint schon wieder nicht zu passen

Das hier war der Beitrag :

Sonderspielzähler/Zählwerk weiß für Ur-Disc

Hallo Leo,

ich wars und nein das Ur-Disc Zählwerk hat eine Steckwanne mit Pinnen und sieht so aus... siehe Bilder

Viele Grüße

Frank

Was für ein Pech aber auch.

Ich bekomme die Dinger wohl nie los.

Die scheinen Nie kaputt zu gehen.

Danke Dir nochmals für die Erklärung !

Wenn du kein Zählwerk zum testen hast dann die CPU kurz zum testen tauschen falls du eins hast oder dir von jemanden borgen kannst. Man muss die Fehlerquellen minimieren, wir müssen erstmal wissen was von den beiden Teilen defekt ist. Die CPU oder das Zählwerk?

Du hast geschrieben das der die Nullstellung findet, das heisst das Zählwerk hält bei "Null" an? Dann könnte auch die beiden Endstufen auf der CPU defekt sein. Genauer gesagt TR70- BDX53- (Zählwerk Serie auf) oder TR71- BDX53- (Zählwerk Serie ab)

Hallo Thomas,

Du schreibst was von einer Platine im Zählwerk für die Lichtschranke. Ich selbst bin mit diesen Geräten nicht bewandert und hab auch grade keinen passenden Plan vor mir liegen, aber so wie ich das verstehe, signalisiert die Lichtschranke ja wohl nur die Nullstellung und wenn dieses Signal kommt, obwohl laut CPU-internem Zählerstand noch Spiele drauf sein müssten, gibts die Störung. Da es so unregelmäßig kommt und nach jetzigem Stand am Zählwerk liegen soll, kommt mir da noch eine kalte Lötstelle (bzw. in zweiter Linie Kabelbruch oder sowas) in den Sinn, der unter bestimmten Umständen z.B. durch Vibration den Fehler verursacht. Nur noch so ne Idee von mir.

Gruß, Arno

Zitat von Arno_1983

signalisiert die Lichtschranke ja wohl nur die Nullstellung

Nicht nur!

In der Nullstellung ist die Lichtschranke dauerhaft unterbroche. Bei jeden Schritt (Zählimpuls) wird die Lichtschranke einmal durch die Speiche unterbrochen. Über diesen Impuls kontrolliert die CPU die Funktion und wertet eine unberechtigte Unterbrechung als "Foul". Dann wird das Zählwerk auf Null gestellt und der gespeicherte Wert wieder aufgezählt.

Die Lichtschranke sollte sauber sein und eindeutige Signale liefern.

Zitat von rattenfänger

wertet eine unberechtigte Unterbrechung als "Foul"

Und eine erwartete, aber nicht eintretende dann sinnigerweise - aller Wahrscheinlichkeit nach - genauso. Wenn die mechanischen Ursachen - hakendes Zählwerk (wobei da evtl. auch die Magnetanker noch in Frage kommen könnten?), verschmutzte oder sonstwie beeinträchtigte Lichtschranke (sind die Speichen alle mechanisch in Ordnung? Eher ja, sonst müsste der Fehler ja bevorzugt bei einer bestimmten Zählerstand auftreten), erschütterungsempfindliche Kontakte bzw. Lötstellen - ausgeschlossen sind, wird es unschön. Sogar mit einem analogen Oszilloskop lassen sich solche langsam repetierenden Vorgänge nicht gut untersuchen, da wünscht man sich eines mit Speicherfunktion.

Noch ne Idee hinterher, kann das Zählrad so ausgeschlagen sein, dass da so was wie "Kontaktprellen" eintreten kann, d.h. das nochmal zurückschlägt und dadurch die Lichtschranke bei einer Schaltung mehrfach unterbricht?

Dem Inschenör ist nichts zu schwer ....

Das Leben ist aber viel einfacher

Ein sauberes und leichgängiges Zählwerk und saubere Lichtschranken. Die Unterbrechung oder Schaltung der Lichtschranke lassen sich mit einem einfachen Multimeter messen. Dann gibt es noch den Foultest, der einen Lichtschrankenfehler anzeigen sollte. Das reicht im Normalfall aus.

So hochkomplexe Fehler wie Leckstrom oder Wärmefehler an Halbleitern sind eher die Seltenheit und sollten auch von einem Techniker auf dem Messtisch bearbeitet werden.

Hey,

Könnte da auch Eure Hilfe gebrauchen!

Leider vor Ort wohl kaum möglich ?

Zähler gereinigt, aber genau das gleiche wie bei Euch.

Bin mit der weiteren Fehlersuche ehrlich gesagt am Ende angelangt & weiteres Fachchinesisch, hm? verstehe da echt nur Bhf, Sorry!

Zeigt immer noch Gestört bei S Zähler & Lautsprecher gibt so komische Geräusche beim Auf & Abzählen, bei 30 Ct Ton mal gar nix zu hören. 3€ Tüdelt er gut, zeigt danach gleich wieder Gestört an! Nur bei Nichtgewinn zählt er 1 Spiel runter.

Bin bei 119 angelangt & dann gleiche Gerappel erneut & total Abgenervt inzwischen.

Folglich Kiste Ausgestellt & so lange Tot war noch nie nen GSG von mir.

Hoffe irgend jemand kann da Abhilfe schaffen, sonst kommt er komplett irgendwann Ausgetauscht, kein Bock mehr auf ständig Gestört bei diesem Disc.

LG

Nachdem es ja "meistens" noch funktioniert (Fehler kommt nach Angabe oben grob 1x in 10 Schaltschritten...nur beim Abspielen, oder gibt es auch schon beim Aufzählen der Serie Probleme?), ist da doch irgendwas nur grenzwertig, entweder vom Spannungspegel (was mit dem Multimeter tatsächlich festzustellen wäre) oder aber von der Impulsdauer. Widerstände können altern und ihren Wert ändern (meistens nach oben), wenn dadurch der Strom durch die Sendediode oder der Arbeitspunkt auf der Empfängerseite nicht mehr stimmt, fängt irgendwann sowas an. Auch die Leuchtdiode selber kann "schleichend" ihre Lichtleistung eingebüßt haben. Ich hab auch schon in Richtung Entstörung (Freilaufdiode?) oder Signalaufbereitung denken müssen, dass da womöglich die Magnetansteuerung beim Lichtschrankensignal "dazwischenfunkt" und eben gelegentlich ein solcher Störimpuls den Zirkus verursacht.

Ist eigentlich bekannt was passieren müsste, wenn während des Ab- und Aufzählens im "gestört"-Zustand wieder ein Impuls zuviel oder zuwenig auftritt? Können wir daraus irgendwas schließen?

Das Zählwerk von Hand auf "Null" stellen, das Gerät im Service-Mode (Tür geöffnet) starten und einen Foultest machen. Das Ergebnis hier einmal zeigen.