Weiße CPU: Alle LEDs bleiben dunkel, 5V fehlen

  • Hallo Geldspielfreunde,


    die nächste, defekte CPU die ich hier vor mir liegen habe und hoffentlich mit eurer Hilfe reparieren kann, stammt aus einem unserer Dominos und ist das Modell 4418-000101C.

    Ich hatte sie vor Jahren ausgebaut und mir als Fehlerbild notiert, dass die Lampen(-matrix) flackert.

    Eben habe ich sie in meinen 100% funtionierenden Domino eingebaut.

    Fehlerbild:

    - Alle LEDs auf der CPU bleiben dunkel (kein Flackern, kein Blinken usw)


    - DotMatrixDisplay bootet, 7-Segment-Displays zeigen wirres Zeug, alle LEDs und Sicherungen am Netzteil sind und bleiben iO.

    - Das Sus-Modul ist iO und der TK läuft wie er soll. Habe anschließend nochmal die Gegenprobe mit meiner funktionierenden CPU gemacht: der Domino läuft einwandfrei.


    Jetzt ist die Frage, ob der Fehler irgendwie mit der Lampenmatrix zusammenhängt, oder anderweitig verursacht wird.

    Die Lamenmatrix habe ich auf Kurzschlüsse / Defekte Transistoren / Thyristoren hin überprüft. Negativ.


    In einem anderen Thread laß ich, dass man durch kurzzeitiges entfernen von TR17 prüfen kann, ob der Fehler durch die Resetschaltung der BGR verursacht wird, oder durch fehlende 5V.

    Nach dem entfernen von TR17 änderte sich lediglich, dass die Fehler-LED für die Lampenmatrix nun dauerhaft leuchtete. Die drei Normal-AN-LEDs blieben trotzdem aus.

    Also schließe ich mal daraus, dass der Fehler nicht von der Resetschaltung her rührt.


    Ich vemute nun, dass irgendwo auf der Platine die 5V "verloren gehen". An D131-K kann ich sie noch messen.

    Wie sollte ich weiter vorgehen?


    Vielen Dank schon mal! :)

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • Hallo Alex,


    ist die Z-Diode 4,7V (ich glaube sie heißt DA) auf dem Mainboard oben ca. in der mitte noch in Ordnung. (Siehe Foto)

    Das ist zwar nicht das gleiche Mainboard aber dient zur Veranschaulichung wo das ungefähr ist.


    Ansonsten mache mal ein Foto vom Board...


    Viele Grüße


    Frank

    • Offizieller Beitrag

    Tach,


    als erstes überprüfe ob die +12V und die +13V vom Netzteil auch korrekt sind.


    Kann auch sein das der Systemtakt fehlt (auch ohne den TR17).

    Oder IC H3 / IC G3 hat einen weg.


    Ich tippe aber eher auf einen fehlenden Systemtakt ( 3,072Mhz )


    Zu messen an PIN 3 des 8279


    Gruß

    Fraehnky

    ADP: Merkur Disc/Disc2000/Disc2001/Disc 3000/Disc 2/Disc 2 Table/Disc Jackpot/Disc Profi/Stella Master/Super Herz As/

    4 Asse/Merkur Backgammon/Merkur Rio/Royal As Table/Merkur No.1/Herz As/Sesam/Multi-Stern/TurboSunny/

    Disc Hit/Super Multi 1/Super Multi II/Super Multi III/Multi-Multi Deluxe/Multi-Multi/Fifty-Fifty/Super Disc/Eurotour/Saturn Jupiter/Bahia/Grand Hand Poker/Astro/Roulette/Disc2 plus/MerkurTop/Bayern Disc/Dublin

    /2xJolly Herz As+Mystery Jackpot/DiscIII
    Bally Wulff:Rasant+Top/Royal Trio/Titan 400/Jackpot 400/BigRisc/Stratego/Galaxy/Rex/Lord/Mark Alpha-Dicke Emma
    NSM/Löwen: 17+4/Club/Shooting Star/Cash Time/Rheingold/CashAhoi/Mint/Mint Super/Rondo Classic/Jacky/Jacky plus/

    Joy/Super Jolly/Oasis/Triomint Quattromint/Magic7/Magic Card/Take7/Leo/Rotamint Jackpot/Rotamint Spezial
    NOVA: Super Nova/Nova Step/Doppelt Jackpot/Nova Nova/Nova Gold/Doppelpot/Doppelstart/Super Jackpot

    Bergmann: Super Max

    Hellomat: Flash/Aladin1001/MisterX
    Playmont: Tele Star, Video Star
    Zacharia: 2xRoulette (36er) als Stehtisch umgebaut
    Tokengeräte: Cup Final / Sindbad Wand

    Bistro-Tische: Monopoly / Mann oh Mann Turbo
    coming soon:


    Alle Servicetastaturen vorhanden



    footer1357148345_3854.png

    • Offizieller Beitrag

    Anmerkung 1 :


    die +5V werden auf der CPU nirgends durch eine der LEDs direkt angezeigt.


    Die unten mitte wird über die +13V angesteuert

    die beiden LEDs oben mitte liegen im Spannungsteiler der OP Schaltung (über 12V Zdiode )

    die oben links zwischen der Abschaltung des LS 0-7 Zeugs.

    und die unten links eben für die Batterieüberwachung über einen OP.


    Gruß

    Fraehnky

    ADP: Merkur Disc/Disc2000/Disc2001/Disc 3000/Disc 2/Disc 2 Table/Disc Jackpot/Disc Profi/Stella Master/Super Herz As/

    4 Asse/Merkur Backgammon/Merkur Rio/Royal As Table/Merkur No.1/Herz As/Sesam/Multi-Stern/TurboSunny/

    Disc Hit/Super Multi 1/Super Multi II/Super Multi III/Multi-Multi Deluxe/Multi-Multi/Fifty-Fifty/Super Disc/Eurotour/Saturn Jupiter/Bahia/Grand Hand Poker/Astro/Roulette/Disc2 plus/MerkurTop/Bayern Disc/Dublin

    /2xJolly Herz As+Mystery Jackpot/DiscIII
    Bally Wulff:Rasant+Top/Royal Trio/Titan 400/Jackpot 400/BigRisc/Stratego/Galaxy/Rex/Lord/Mark Alpha-Dicke Emma
    NSM/Löwen: 17+4/Club/Shooting Star/Cash Time/Rheingold/CashAhoi/Mint/Mint Super/Rondo Classic/Jacky/Jacky plus/

    Joy/Super Jolly/Oasis/Triomint Quattromint/Magic7/Magic Card/Take7/Leo/Rotamint Jackpot/Rotamint Spezial
    NOVA: Super Nova/Nova Step/Doppelt Jackpot/Nova Nova/Nova Gold/Doppelpot/Doppelstart/Super Jackpot

    Bergmann: Super Max

    Hellomat: Flash/Aladin1001/MisterX
    Playmont: Tele Star, Video Star
    Zacharia: 2xRoulette (36er) als Stehtisch umgebaut
    Tokengeräte: Cup Final / Sindbad Wand

    Bistro-Tische: Monopoly / Mann oh Mann Turbo
    coming soon:


    Alle Servicetastaturen vorhanden



    footer1357148345_3854.png

  • Netzteilseitig sind die 12/13V iO. Ob’s die Platine runter zieht, werde ich heut Abend nach der Arbeit mal messen.


    Ebenso checke ich die Z-Diode und messe den Systemtakt.


    Danke schon mal für die Ideen! 👍🏻
    Ich melde mich!

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

    • Offizieller Beitrag

    Anmerkung 2 :


    im Moment zwar nicht relevant da die CPU "steht" aber zu beachten ist auch das die CPU mit dem DIsplayboard kommuniziert.

    Hängt da was "fest" schiesst sich das Programm auch ins Nirvana..... aber dann würde der Fehler erst nach dem INI auftauchen.


    Gruß

    Fraehnky

    ADP: Merkur Disc/Disc2000/Disc2001/Disc 3000/Disc 2/Disc 2 Table/Disc Jackpot/Disc Profi/Stella Master/Super Herz As/

    4 Asse/Merkur Backgammon/Merkur Rio/Royal As Table/Merkur No.1/Herz As/Sesam/Multi-Stern/TurboSunny/

    Disc Hit/Super Multi 1/Super Multi II/Super Multi III/Multi-Multi Deluxe/Multi-Multi/Fifty-Fifty/Super Disc/Eurotour/Saturn Jupiter/Bahia/Grand Hand Poker/Astro/Roulette/Disc2 plus/MerkurTop/Bayern Disc/Dublin

    /2xJolly Herz As+Mystery Jackpot/DiscIII
    Bally Wulff:Rasant+Top/Royal Trio/Titan 400/Jackpot 400/BigRisc/Stratego/Galaxy/Rex/Lord/Mark Alpha-Dicke Emma
    NSM/Löwen: 17+4/Club/Shooting Star/Cash Time/Rheingold/CashAhoi/Mint/Mint Super/Rondo Classic/Jacky/Jacky plus/

    Joy/Super Jolly/Oasis/Triomint Quattromint/Magic7/Magic Card/Take7/Leo/Rotamint Jackpot/Rotamint Spezial
    NOVA: Super Nova/Nova Step/Doppelt Jackpot/Nova Nova/Nova Gold/Doppelpot/Doppelstart/Super Jackpot

    Bergmann: Super Max

    Hellomat: Flash/Aladin1001/MisterX
    Playmont: Tele Star, Video Star
    Zacharia: 2xRoulette (36er) als Stehtisch umgebaut
    Tokengeräte: Cup Final / Sindbad Wand

    Bistro-Tische: Monopoly / Mann oh Mann Turbo
    coming soon:


    Alle Servicetastaturen vorhanden



    footer1357148345_3854.png

  • ,

    als erstes überprüfe ob die +12V und die +13V vom Netzteil auch korrekt sind.

    Die 12V und 13V (= ebenfalls ca 12V) sind iO. (am Steckverbinder und den Leiterbahnen auf der Leiterplatte gemessen)



    Zitat


    ist die Z-Diode 4,7V (ich glaube sie heißt DA) auf dem Mainboard oben ca. in der mitte noch in Ordnung.

    Messtechnisch macht sie einen guten Eindruck (verglichen mit einem funktionierenden Board). Tauschen kann ich sie morgen Vormittag bei Bedarf nochmal.

    Allerdings kommen die 12V nicht an der Kathode der 12V-Z-Diode an. Es sind lediglich 0,3V-Kathode und 0,15V-Anode.

    Wo könnte die Spannung verloren gehen?


    Da die 12V nicht an der Z-Diode ankommt, habe ich den Systemtakt erstmal nicht gemessen... oder macht diese Messung auch ohne 12V Sinn?

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • Hallo Alex,


    Leiterbahnverlauf unter der Platine überprüfen.

    Manchmal fressen sich die Bodenabdeckungen der CPU in das Board wenn die nicht 100%ig mit Kantenband geschützt sind und cutten die Leiterbahnen an den Stellen wo der Boden die CPU berührt...


    Viele Grüße


    Frank

  • Hallo Frank,


    die Leiterzüge sind unverletzt. Ich kann die 12V auf mehreren Stellen der FBG direkt messen, zB an den dicken Leiterbahnen, oben rechts auf der Platine an C132, neben dem Steckverbinder "Auswerfer+Sperrmagnet" und an TRA (BC-327-40), direkt unter der Z-Diode.


    Die 12V werden doch aber nicht direkt auf die Z-Diode geführt, wenn mich meine Messungen an einer intakten Platine nicht täuschen?! Irgendein (hier defekter) halbleiter liegt doch da noch dazwischen?!


    Ich habe jedenfalls schon mal DA und TRA getauscht - beide sind nicht defekt.



    Wie ist eigentlich die genaue Bezeichnung der Z-Diode, unter der ich sie zB bei Reichelt im Shop finde?

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • Hallo Alex,


    die 12 Volt gehen nur über den TRA zur Z-Diode ansonsten ist da nichts mehr zwischen...

    Wenn der TRA allerdings nicht schaltet stellt sich für mich die Frage ob der 8279 an Pin9 einen Reset anliegen hat, dann wäre das nämlich normal das die 12 Volt nicht durchgeschaltet werden...


    Zwischen der Reset Leitung vom 8279 und dem TRA liegen normalerweise noch der TRB und TRC dazwischen.


    Das wurde mal hier behandelt (siehe Bild):

    Weiße CPU mittlere LED´s leuchten nicht

    Viele Grüße


    Frank

  • Danke für den interessanten Link! :)


    Am 8279 Pin9 liegt ein Reset (3,7V) an.

    An Pin3 messe ich keinen Systemtakt.

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • Hallo Alex,


    OK dann ist es normal wenn der Reset High ist an Pin 9 das nichts durchgeschaltet wird.

    Wenn Du keinen Systemtakt an dem 8279 misst, stellt sich für mich die Frage was Du am 8085 misst.

    An Pin 1 & 2 = Systemtakt vom Quarz

    und an Pin 37 (Clock out) = Systemtakt an alle anderen Bauteile


    Ach ja und wichtig, schau mal nach ob die DIP Schalter auch richtig eingestellt sind.

    Von links gelesen: unten oben oben unten


    Viele Grüße


    Frank

  • Am 8085 Pin1&2 (dieser befindet sich hier auf dem SuS-Modul) messe ich einen den Takt von 10,2Mhz.

    An Pin 37 sind es 5,1 Mhz .


    Das Board mit dem SuS hat nur einen DIP-Schalter. Dieser steht auf OF. Umstellen auf ON ändert aber nichts an der Thematik. :)

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • Hallo Alex,


    dann muß der Quarz defekt sein... obwohl 1,2Volt, bist Du Dir sicher das Du das Oszi richtig eingestellt hast?

    2 oder 5Volt und ca. 100ns Timebase?


    Viele Grüße


    Frank

  • dann muß der Quarz defekt sein... obwohl 1,2Volt, bist Du Dir sicher das Du das Oszi richtig eingestellt hast?

    2 oder 5Volt und ca. 100ns Timebase?

    Ich hatte am falschen Bauelement gemessen. Deshalb der kurze EDIT.

    Oben steht es nun richtig. :)

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • und an Pin 3 vom 8279 weiterhin kein Takt?

    Genau. 4,2V HIGH an 8279 Pin3.

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • und am Pin 17 vom 8256?

    Da messe ich 4,7V HIGH

    Viele Grüße, Alex! hi.gif

    ADP: Merkur Disc (lila), Merkur Disc Olympia, Merkur Disc II, Merkur Disc Profi, 3x Merkur Disc 3000, Merkur Disc Rubin, Merkur Disc Royal, Merkur Pro, Merkur Roulette, Merkur Astro, Merkur Cash Fun, Venus Multi (Das Mäuseklo ^^), Venus Multi Excellent, Venus Super Multi, Venus Super Multi II, Venus Multi-Multi, Venus Multi-Stern, Mega Fifty 400, Mega Winner SQ, Nova Nova, Nova Joker Trumpf, Nova Nova Star, Spieltec Uno

    NSM: Goldfinger
    arcade & fun:

    Löwendart SM94, 2x Robotron Polyplay, ADP: Mega Domino (Nr.346), Mega 21 Point, Stella Dark Castle, Venus Kniffel, Merkur Joker Poker
    pinballs:

    Star Trek TNG, Scared Stiff, Apollo 13, Starship Troopers, Farfalla, Hyperball

  • Hi Alex,


    mich wundert es zwar das Du nur eine Spannung misst und keine Frequenz, aber wenn dem so ist ist vermutlich entweder das RM12 Widerstandsnetzwerk defekt (nicht wirklich anfällig) oder aber der ICD4 (74LS244)...


    Falls Du wieder falsch gemessen hast... kaufe Dir mal eine Stirnlupe bzw. Lupenbrille! :D


    Viele Grüße


    Frank