Schau noch mal, was Fraehnky im letzten Beitrag geschrieben hat zum Testen der Schutzschaltung.
Vielleicht ist auch ein Bauteil, was du schon ersetzt hast, wieder defekt, da der Fehler (z.B. ein Kurzschluss im Münzturm) immer noch da ist.
Tach,
nun das jetzige Fehlerbild ist ja ein "stehendes System"
Es wird keinerlei Programm abgearbeitet.
Kenan, warum tauschst du immer alle Bauteile aus ?
Da hast Du dir eventuell ein Eigentor geschossen.
Da jetzt per Forum das instandzusetzen ist fast unmöglich.
Jetzt heisst es messen messen messen, am besten mit einem Ozziloskop.
Sonst wirds echt schwierig.
Eines kannste trotzdem mal machen:
an Deinen ausgetauschten ICs (ausser an irgendwelchen LM324) messen ob die 5 V anliegen.
Hatte schon einige CPUs wo einfach ein paar ICs nicht mehr versorgt wurden nach dem Austausch.
Nette Grüße
Fraehnky
discomet, der Turm ist okay. Der Automat an dem ich die CPU teste ist mein Disc Elite der sonst mit andere CPU einwandfrei läuft.
fraehnky, was bleibt mir anderes übrig als die Systemrelevante IC´s auszutauschen wenn die CPU nicht ins Spiel will? Ich habe kein Ozziloskop und selbst wenn könnte ich damit nicht umgehen da mir das Fachwissen fehlt. Eigentor? ja früher ist mir das paar mal passiert das ich ein oder andere Lötpunkte zerstört habe und flicken musste aber man lernt immer was dazu, nun kann ich 100% ausschliessen das die Lötpunkte und Durchkontaktierungen okay sind.
Jetzt zum Problem: ursprünglich waren die beiden mittleren LED´s aus und auch alles andere waren aus, ich habe den T17 abgeknipst nun leuchten irgendwelche Lampen. Aktuell hat sich nichts geändert, habe weder was schlimmer noch besser gemacht, die suche geht weiter. Werde mal 5v Kreis unter die Lupe nehmen
Übrigens: wenn ich TR17 wieder ranlöte bin ich wieder ganz am Anfang, die mittleren LED´s gehen aus und nichts geht.
Gestern standen wir kurz vor dem Abgrund................................... heute sind wir ein Schritt weiter
Hallo Kenan,
naja ist irgendwie logisch das dann ggfs. irgendwelche Lampen einschalten wenn der Resetkreis nicht mehr da ist durch den Ausbau des TR17.
Der TR17 sollte ja auch nicht draußen bleiben, sondern sollte nur zu Kontrolle sein ob die CPU einen Dauerreset macht.
Und das macht Sie, Sie schaltet also den Lastkreis über den TR17 ab... somit leuchten auch die mittleren LEDs nicht und es gehen darum auch Lampen nicht an.
Ich befürchte jedoch das ohne was zu messen (wie fraehnky ja bereits sagte) Du besser schon fast eine neue CPU Platine löten kannst.
Kenan Du solltest wenn dann "noch nicht" reinschreiben:
ZitatIch habe kein Ozziloskop und selbst wenn könnte ich damit nicht umgehen da mir das Fachwissen fehlt
Ist halt ein Lernprozess... wenn Du das nicht lernen möchtest, gut dann muß man sowas halt entweder mit der Holzhammer Methode machen und alles auslöten was geht oder es jemandem geben der es durchmessen kann. (Alles was wir Dir hier nun sagen ist wahrscheinlich auch nur Raten welches Bauteil defekt sein könnte)
Ich glaube viele Alternativen gibt es da wohl leider nicht... trotzdem weiterhin viel Glück...
Viele Grüße
Frank
Alles was wir Dir hier nun sagen ist wahrscheinlich auch nur Raten welches Bauteil defekt sein könnte
Hallo Frank, dafür bin ich auch sehr dankbar. Mit Crown CPU´s kenne ich mich sehr gut aus, die sind auch simpel gebaut und überwiegend gesockelt, aber weisse CPU´s sind für mich komplizierter daher muss ich auf Glück die IC´s austauschen wenn ich mit mein Messgerät nichts finden kann. Blöd das die IC´s alle gelötet sind sonst könnte man ja einige IC´s testen und nicht gleich abknipsen und wegschmeissen.
Dennoch ist es nur Frage der Zeit bis die CPU läuft, so schnell gebe ich nicht auf, ich melde mich wenn ich was gefunden habe. Freue mich weiterhin auf Tipps bei der suche.
Hallo Kenan,
was hast Du genau für ein Messgerät? Multimeter?
Ich würde Dir empfehlen zumindest ein LogicProbe zu haben. Damit kann man schon sehr viel sehen.
Also sowas:
https://www.amazon.de/Elenco-L…48200159&psc=1&th=1&psc=1
Alles was mit dem Prozessor, also Datenbus, Adressbus, Steuerbus etc. zu tun hat, ist zwar durch blinken teilweise mit dem LogicProbe zu sehen, aber meist geht das nur mit einem Oszilloskop.
Naja ein Oszilloskop ist auch nichts anderes wie ein Multimeter, nur das Du halt das Signal über längere Zeit ablesen kannst, wie halt so ein Seismograph (Erdbeben Messgerät).
Du stellst einmal die Voltzahl ein (wie beim Multimeter) und die Zeit (Abtastrate z.B. 200ns) und siehst das Signal dann...
Wie gesagt würde ich (wie fraehnky bereits angemerkt hat) mal in Erwägung ziehen so ein günstiges Gerät zu kaufen...
Von Hantek 2C42 gibt es kleine günstige Geräte zum Teil mit Batterie etc. und würde für solche CPUs ausreichen.
Dann kann man auch Vergleichsmessungen mit funktionierenden CPUs machen.
Aber wie gesagt das musst Du selber wissen... 
Viele Grüße
Frank
So, noch eines:
die +8V werden aus den +12V durch eine Zdiode und Widerstand ( Spannungsteiler ) gebildet.
Ab den 2 Eprom CPUs ist das noch kombiniert worden mit dem Reset.
Auf dem Bild kann man sehen das die Transistoren TrA / B / C dafür hinzugefügt worden sind.
Fällt TR A aus weil defekt, so wird man auch ohne Reset keine 8V messen können.
Das Reset Signal wird über TR B --> TR C zum TR A geleitet. Ist Reset aktiv werden somit auch die 8V abgeschaltet.
Die 8 V werden ja benötigt. Siehe Beitrag oben.
Gruß
Fraehnky
Boah RESPEKT Frank. Richtig gut erklärt, das Video ist wie ein Seminar
Wollte schon damals vor Corona bei dein geplanten Seminar teilnehmen. Cool so haben wir alle Home Seminar
Ich danke dir vom ganzen Herzen für das Video Frank, wenn ich die CPU jetzt auch nicht zum laufen kriegen sollte bin ich einfach zu blöd dafür.
Das Video habe ich nochmal angeschaut, einfach genial, solche Fachwissen ist nicht bezahlbar, finde keine Worte.
Ich vermute das ich mir unnötig wegen die beiden blöden LED´s den Kopf zerbrochen habe
.
Wenn ich den TR17 entferne leuchten doch die LED´s. Das Problem muss doch irgendwo links unten auf der CPU im System liegen. Denn ohne den TR17 verhält sich die CPU wie ich schon beschrieben habe als wäre ein Eprom oder Speicher defekt (schwellende Birnen etc).
Meine Frage ist: Was könnte die Ursache sein dass der TR17 das System blockiert? Das die beiden LED´s aus gehen ist vermutlich nur Nebeneffekt und nicht das Hauptproblem.
Die IC´s unten links um den Quarz herum habe ich gemessen es kommen überall 5v an.
Alles anzeigenTach,
nun das jetzige Fehlerbild ist ja ein "stehendes System"
Es wird keinerlei Programm abgearbeitet.
Nette Grüße
Fraehnky
Genau so sehe ich das auch
Hallo Kenan, hier die Resetschaltung der 2 Eprom Boards
Es kommt auch ein RESET OUT aus dem Prozessor an PIN 3
von da geht er über das IC 74LS04 und zwar wie folgt:
Pin3 Proz -> 74LS04 PIN 5 -> kommt aus PIN 6 wieder raus
von PIN6 wieder in PIN 9 rein -> PIN 8 wieder raus
von PIN8 aus geht er an alle RESET ( im Steuerbus )
Wichtig :
der Reset wird ausgelöst wenn der Proz PIN3 (RESET OUT) auf HIGH liegt !
der Reset wird zwischen PIN 6 und PIN 9 des 74LS04 invertiert. (d.H. er ist dann da auf LOW)
( Hinweis: Zwischen dem PIN 6 und 9 gibt es eine Abzweigung zu dem IC 74LS00 damit dieser im Resetfall den Adresslatch74LS125 blockiert))
weiter im Text: also PIN 9 rein kommt aus PIN 8 wieder raus. Ebenfalls invertiert. D.H.: (im Resetfall ist der dann HIGH)
Hier im Bild zu sehen ist der RESET Eingang ZUM Prozessor:
Das 7555 ist ein 12 V Cmos Timer der einen Reset auslöst wenn etwas an die Daten/Druckerbuchse gesteckt wird.
Ist so gemacht, damit das Programm neustartet um das angeschlossene Gerät zu erkennen.
Öfters mal ist auch der TR17 im Eimer, hat der einen Kurzschluss gibts einen Dauerreset.
Über R 16 und die D18 wird der TR 17 im Normalfall auf HIGH gehalten.
Nette Grüße
Fraehnky
Da ich mit dem Elite CPU nicht weiter kam und auch keine Lust mehr hatte, habe ich erstmal 2 wochen pause gemacht. Dann habe ich fraehnky´s letzten Beitrag mit dem Schaltplan gesehen. Bis dahin wusste ich nicht wofür der IC 40106 zuständig ist und der Druckeranschluss Reset auslösen kann. Naja dachte ich, Druckeranschluss hat doch hohe Spannung oder nicht? vielleicht war ein Kurzschluss beim vorbesitzer?
Habe mir dann meine Lupe in die Hand genommen und siehe da,,,, ein verkohlte Leiterbahn zwischen dem IC 40106 und ICA7 (4066).
Ich danke euch vom ganzen Herzen für die tolle Unterstützung und Tipps. Ihr seit klasse Jungs
Hallo Kenan,
schön das Du die CPU repariert bekommen hast. Perfekte Arbeit !
Du siehst, man muss ständig in alle Richtungen suchen. Manchmal sind es auch solche Fehler die sich gern verstecken.
Gruß
Fraehnky
Alles anzeigenHallo Kenan,
schön das Du die CPU repariert bekommen hast. Perfekte Arbeit !
Du siehst, man muss ständig in alle Richtungen suchen. Manchmal sind es auch solche Fehler die sich gern verstecken.
Gruß
Fraehnky
Folgende Satz in dein letzten Beitrag war ausschlaggebend in dem Bereich der ICA8 zu suchen, sonst wäre ich nie drauf gekommen.
"Das 7555 ist ein 12 V Cmos Timer der einen Reset auslöst wenn etwas an die Daten/Druckerbuchse gesteckt wird."
Nochmals vielen dank Frank
