Merkur Ur-Komet Nachstart Problem

**Mac Gyver** · 13. November 2021

Moin zusammen

Bei meinem neusten Zugang eines Merkur-Ur-Komet besteht noch ein kleines Problem was ich irgendwie ohne Hilfe nicht lösen kann.

Der Komet läuft soweit einwandfrei, nimmt Geld an und zahlt korrekt aus.

Zum Problem:

Beim nachstarten der ersten Walze, egal ob Startautomatik oder manueller Nachstart, startet diese auch korrekt nach, aber stoppt nach gefühlten 1-2 Sekunden sofort wieder.

Das dürfte so nicht korrekt sein. Auffällig ist auch das die erste Walze stoppt und es dann eine ganze weile dauert, bis überhaupt die Start Taste aufleuchtet und ich nachstarten kann.

Durch den Schaltplan steige ich nicht wirklich durch. Evtl. hat jemand diesen Fehler schon einmal gehabt oder hat einen Ansatz wo ich suchen muss ?

LG Holger

**Frank70** · 13. November 2021

Hast du mal die Kontakte der Steuernocken genau kontrolliert? Öffnen/Schließen alle Kontakte so, wie sie sollen? Sind alle Kontakte sauber?

Grüße, Frank.

**rattenfänger** · 13. November 2021

Ich habe nur die Unterlagen vom "Merkur Komet brilliant aus 1982. Die Walzensteurung dürfte die Gleiche sein

Der Walzenlauf der ersten Walze wird über den 1 Nockenkontakt gesteuert. Ich habe unten versucht in Dir unten einmal zu erklären.

**gelbeslicht** · 14. November 2021

der brilliant hat ein anderes stoppverhalten als der komet der komet stoppt bei nachstart als letztes beim brilliant als erstes.das ist alles eine fein einstellung der kontakte die mussen alle 3 sauber gut eingestellt sein sonst funktioniert alles nicht richtig.

**discomet** · 14. November 2021

Wenn beim Komet Brillant die 1. Walze nachgestartet wird, stoppen die Walzen in folgender Reihenfolge: 2 - 1 - 3.

Ich weiß es nicht mehr genau, aber ich denke, dass es beim Ur-Komet genauso ist, oder? Die Impuls- und Steuernocken sind identisch und die sonstigen Platinen sind auch ähnlich aufgebaut.

Beim Super-Komet (elektronisch gesteuert) verhält sich aber anders. Dort ist die Stopp-Reihenfolge der Walzen beim Nachstart so: 2 - 3 - 1.

**gelbeslicht** · 14. November 2021

Zitat von discomet

Wenn beim Komet Brillant die 1. Walze nachgestartet wird, stoppen die Walzen in folgender Reihenfolge: 2 - 1 - 3.

Ich weiß es nicht mehr genau, aber ich denke, dass es beim Ur-Komet genauso ist, oder? Die Impuls- und Steuernocken sind identisch und die sonstigen Platinen sind auch ähnlich aufgebaut.

Beim Super-Komet (elektronisch gesteuert) verhält sich aber anders. Dort ist die Stopp-Reihenfolge der Walzen beim Nachstart so: 2 - 3 - 1.

huhu dietmar die steuernocken vom brilliant sind anders angeordnet als beim komet ,habe beides verglichen.

**rattenfänger** · 14. November 2021

Ich habe Mac Gyver am Diagram vom Brilliant erklärt, welche Nocken für was zuständig sind und wie er das Diagramm lesen kann. Das sollte ihm bei der Fehlersuche behilflich sein, die Funktionen und Schaltzeiten in seinen Plänen zuzuordnen.

Vieleicht kann er oder gelbeslicht die Unterlagen für den Ur-Kometen ja online stellen.

**discomet** · 14. November 2021

Zitat von gelbeslicht

huhu dietmar die steuernocken vom brilliant sind anders angeordnet als beim komet ,habe beides verglichen.

Da hast du wohl recht. Habe gerade auf meinem Rechner das SN-Programm vom Komet gefunden:

**Mac Gyver** · 15. November 2021

Die Kontakte habe ich mir alle angesehen. Nach meiner Beurteilung ist das soweit in Ordnung und die Kontakte sind sauber.

Hat auch noch nie jemand dran rumgebogen, so wie es aussieht.

Kann das sein das ich in meinem Kometen einfach eine falsche Steuernockeneinheit habe?

Das Stoppverhalten nachdem nachgestartet wurde kenne ich beim Ur-Komet auch so: 2-1-3

Das war zumindest bei meinem vorherigen Ur-Kometen so, deswegen war ich bei dem aktuellen ein wenig verwundert über das andere verhalten beim Nachstart.

LG Holger

**gelbeslicht** · 15. November 2021

Zitat von Mac Gyver

Die Kontakte habe ich mir alle angesehen. Nach meiner Beurteilung ist das soweit in Ordnung und die Kontakte sind sauber.

Hat auch noch nie jemand dran rumgebogen, so wie es aussieht.

Kann das sein das ich in meinem Kometen einfach eine falsche Steuernockeneinheit habe?

Das Stoppverhalten nachdem nachgestartet wurde kenne ich beim Ur-Komet auch so: 2-1-3

Das war zumindest bei meinem vorherigen Ur-Kometen so, deswegen war ich bei dem aktuellen ein wenig verwundert über das andere verhalten beim Nachstart.

LG Holger

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ich kann dir eine funktionierende einheit verkaufen !gruß didi.

**rattenfänger** · 15. November 2021

Hier noch einmal die Darstellung vom Walzenlauf beim "Ur-Komet".

Zitat

Deine Beschreibung:
Beim nachstarten der ersten Walze, egal ob Startautomatik oder manueller Nachstart, startet diese auch korrekt nach, aber stoppt nach gefühlten 1-2 Sekunden sofort wieder.

und:
Die Kontakte habe ich mir alle angesehen. Nach meiner Beurteilung ist das soweit in Ordnung und die Kontakte sind sauber.

Das läst Vermuten, dass die mittlere Kontaktfeder etwas Spannung verloren hat (Ermüdung). Dann liegt sie mit zu wenig Druck auf dem unteren Kontakt auf und der Lauf und der Nachlauf der ersten Walze enden zu früh.

**Mac Gyver** · 17. November 2021

Das schaue ich mir gleich nochmal ganz genau an....

LG Holger

**Mac Gyver** · 17. November 2021

Nein, das kann ich jetzt zu 100% ausschließen.

Die Kontakte sind korrekt justiert...

Es funktionierte für eine halbe Stunde korrekt, dann wieder das gleiche fehlerhafte verhalten.

Es muss noch irgendwas dahinter sein, das den Sperrmagneten für eine bestimmte Zeit nach dem Nachstart hält.

LG Holger

**rattenfänger** · 17. November 2021

Hört sich aber wirklich nach dem von mir beschriebenen Fehler an.

Hast du die Federkraft geprüft, mit dem die Mittlere Schaltzunge auf den unteren Kontakt aufliegt?

Sind die Kontaktlinsen sauber (elektrisch leitend)?

Die zeitliche Abfolge wird hauptsächlich von den Nocken bestimmt. Danach wird der Bremsmagnet noch um ein par Millisekündchen von einer Würfeleinrichtung gehalten, dafür müßt ich aber in den Plan schauen können.

Der Scheibenlauf sollte aber optisch mit den Schaltzeiten des Nockenprogramms übereinstimmen.

**Mac Gyver** · 18. November 2021

Ja, die Federkraft habe ich geprüft, ist in Ordnung. Kontakte sind sauber. Mittlerer Kontakt liegt gut auf dem unteren Kontakt auf und die Kontakte leiten. Habe ich nochmals mittels Durchgangsprüfung getestet. Auch keine kalten Lötstellen etc. zu finden.

Das mit der Würfeleinrichtung /Verzögerung würde meiner Vermutung das der Fehler an anderer Stelle zu suchen ist unterstützen.

Wie geschrieben, es funktionierte korrekt für eine halbe Stunde. Habe dabei in der Zeit aber nichts verändert, auf einmal funktionierte es wieder nicht wie gewünscht.

LG Holger

**rattenfänger** · 18. November 2021

Hast Du einen Schaltplan/Stromlaufplan den du hier hochladen könntest?

**Mac Gyver** · 18. November 2021

Vom Merkur Komet Brillant hätte ich. Soweit ich weiß sind die Platinen Baugleich.

**Mac Gyver** · 18. November 2021

Das sind soweit alle Unterlagen.

LG Holger

**Mac Gyver** · 18. November 2021

Handbuch hätte ich noch.

Ist leider auch gezipt, zu groß um es hier hochzuladen.

LG Holger

**rattenfänger** · 19. November 2021

Hallo Holger

Die Würfeleinrichtung kommt dafür nicht in Frage. Diese hat nur die Funktion, nach dem Walzenlauf die Selbsthaltung um ein par Millisekunden zu verlängern. Sie kann den Lauf nicht vorher unterbrechen.

Die Bremsmagnete haben noch einen Selbsthaltungs-Kontakt. Dieser könnte noch wackelig sein.

Der Magnet wird nur über die Verbindung > Selbsthaltung > Nockenkontakt gesteuert.

Den Verlauf der Verbindung nach dem Stecker O (Tastenverb-Platine) kann ich hier nicht aufzeigen, der müsste im Stromlaufplan ersichtlich sein oder ist im Handbuch beschrieben.