Simulation Exquisit Gold = Man kann nur verlieren

  • Hallo,
    da ich von NSM zwei Flipper und eine Musikbox habe, habe ich mir noch einen Rotamint Exquisit Gold zugelegt (12 Eur). Dies ist ein rein elektromechanisches Gerät.
    Nachdem das Gerät wieder funktionierte, habe ich zugesehen wie mein (virtuelles) Geld verschwindet.


    Da ich genauer wissen wollte, wie viel Geld man verlieren kann, habe ich eine Simulation dafür geschrieben.


    Bei dieser habe ich 1000 DM "eingeworfen" und bei 0,20 DM je Spiel gewartet bis ich auf Null war.
    Das hat ca. 12500 Spiele gedauert. Damit kostet 1 Spiel Netto 0,08 DM.
    Die hohe Zahl Spiele ist erforderlich, damit man überhaupt einmal die tollen Sonderspiele erreicht.


    Am realen Gerät dauert ein Spiel ca. 15 s. Damit verspielt man in der Stunde ca. 20 DM.
    Damit habe ich ca. 50 h Spiel simuliert.


    Daraus folgt -was hier sicher allen bekannt ist-, dass man auf lange Sicht immer verliert!


    Da man an dem Gerät keine wirkliche Spiel-/Einflussmöglichkeit hat, verstehe ich nicht wozu die Geräte eigentlich gut sind.
    Das ist ja so, als ob ich beim Mensch-Ärgere-Dich-Nicht nur zusehen darf, und auch noch für jedes Würfeln eines anderen Geld bezahlen muss.


    Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, dass Geldspielgeräte verboten werden sollten!



    Bernd

    Rotamint Exquisit Gold Rotomat Goldmedaille Lucky Luke

  • Manchmal wundere ich mich, welche Leute sich in ein Forum für GELDSPIELFREUNDE verirren.

    Ich fordere artgerechte Haltung für G-E-L-D - Spielautomaten !


    (analog auch für Kondom-, Zigaretten-, Kaugummi- und Uhrenverlosungsautomaten und Musikboxen gültig)

  • Hallo Bernd,
    ich nehme an,das Du dir heute einen "Gezwitschert"hast,oder wie kommt
    so eine Meinung zustande.


    LG von Banco


  • Dqa hast du eindeutig die falsche Strategie.


    Ich habe mich in meiner aktiven Zeit in den 80ger Jahren immer dann erst an einem Automat gespielt wenn er kurz davor war mal das Vollbild zu zeigen...
    Immerhin mussten die Automaten seinerzeit knapp über 60% Auszahlquote haben.

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Bernd,


    dein letzter Satz sagt mir eindeutig, dass Du bei uns falsch aufgehoben bist. ;frown


    Da gibt es viel bessere Foren für dich, womit Du mit solchen Äußerungen ein offenes Ohr findest, hier aber nicht. ;}


    banco1942
    Da hat der Bernd garantiert keinen im Kessel gehabt, als er das geschrieben hat, das ist seine Meinung und den Satz hat er mit einem (!) beendet. ;[


    VG
    Uwe


    ;king
    ;) ;} Es kann nur einen geben ;} ;)

  • > Ich habe mich in meiner aktiven Zeit in den 80ger Jahren immer dann erst an einem Automat gespielt wenn er kurz davor war mal das Vollbild zu zeigen...


    Und woran hast du das erkannt ?


    Stephan

  • Hallo zusammen


    Platinserie ^ banco1942:


    Als Besitzer eines Rotamint und eines Lucky Luke (leider mit defekter Datenbank) gehöre ich sehr wohl in dieses Forum.
    Das wird auch dadurch belegt, dass ich umfangreiche Unterlagen zum Exquisit eingestellt habe.
    Desweiteren zeigt wohl der Aufwand (Programmierung und Auswertung) den ich getrieben habe, dass ich mich mit dem Thema ernsthaft beschäftige.
    Ist das hier etwa nur ein Jubelforum?


    Ich gebe zu, dass mein letzter Satz (im ersten Post) etwas provokativ in diesem Forum ist. Nächstes mal werde ich es etwas milder formulieren um keine Gefühle zu verletzen.


    Ich kann halt nicht vor den negativen Auswirkungen der kommerziellen Geldspielgeräte die Augen verschließen und hoffe dass die Forenmitglieder genügend Geräte zu Hause haben um nur dort zu spielen.


    Eine Erhöhung der Auszahlungsquote durch den Gesetzgeber wäre auch eine Lösung.


    Bernd

    Rotamint Exquisit Gold Rotomat Goldmedaille Lucky Luke

  • A123456789B


    Hallo,


    ja ich hatte mich auch schon manchmal gefragt wieviel "Blut" an jedem meiner Automaten klebt, die ich früher in meiner Bude stehen hatte.
    Mittlerweile hab ich auch nur noch einen Automaten, einfach aus Platzgründen.


    Allerdings ist jede Diskussion über das Thema hier überflüssig, da wurden schon tausende Beiträge und Abhandlungen drüber geschrieben.
    Es sind einfach Vergnügungsautomaten mit Gewinnmöglichkeit , nicht mehr und nicht weniger. Du bezahlst um daran spielen zu dürfen.
    Ansonsten muss man gleich die halbe Welt verbieten, das Thema ist unendlich.


    Ich hoffe es gibt irgendwann einmal ein Projekt wie bei den "virtual Pinballs", wo man ausser den neuen modernen Spielen auch originale Automatensimulationen der ganzen Automaten der letzten Jahrzehnte laden kann, das wärs.
    Das ganze in einem Gehäuse mit einem großen LCD , samt Geldeinwurf und Hopper. *TRÄUM*
    Wenn ich jetzt durch irgendwelche Hallen laufe , seh ich nur noch langweiligen Brei.
    Die meissten Spiele identisch, nur andere Grafiken. Kaum Kreativität, Abwechslung etc.
    Aber das ist wieder ein anderes Thema.


    Schönen Sonntag

    Einmal editiert, zuletzt von stocrunner ()

    • Offizieller Beitrag

    Nun, gerade die rein elektromechanischen Geräte waren meiner Meinung nach sehr weit von einer festen Quote entfernt.
    Darum wurden ja auch die TR (technischen Richtlinien) immer härter und strenger.
    Auf lange Sicht hin ist ganz klar immer der Automat / Aufsteller der Gewinner ;} Egal von wann der Automat ist.
    Aus "Nächstenliebe" hängt wohl keiner gewerblich einen Geldspieler auf ;=) Klar wollen die daran verdienen.


    Du hast ja auch errechnet, das ein Spiel in deiner Simulation 8 Pfennig gekostet hat.
    Also WAREN da auch Gewinne dazwischen, wenn ein Spiel normalerweise 40Pf oder 30Pf gekostet hat.


    Der Spieler hofft ebend wie beim Lotto (sehr schöner und passender Vergleich muenzspielfreund ;zwint), das er gerade das "Glück" hat jetzt gerade den Gewinn / die Serie zu erwischen.


    Es sollte auch allgemein bekannt sein, das man durch das Automatenspielen nicht reich werden kann.
    Ich sehe es an meinem Automaten-Park auch, aber ab und zu ist einem die Unterhaltung wichtiger, als der Zwang zu gewinnen.

    Ich bin in Moment nicht so stark aktiv! Offene Baustellen sind noch in Arbeit, neue kann und will ich nicht mehr annehmen!
    ________________________________
    Don't feed the troll... but if they are nasty, just shoot them! - Selbstbekennender Gnom-Terminator

  • Moin moin liebe Geldspielfreunde, Flipper, Dart, Arcade und alle anderen Spieler!


    Das Glücks und Geschicklichkeitsspiel ist so alt wie die Menschheit. Wer, wie und mit was warum spielt, ist schwer zu erklären. Verbote würden daran nichts ändern.
    Schade finde ich, dass die Automatenvielfalt von früher dahin ist.
    Toll finde ich, dass sich hier Freunde des gepflegten Münzspiels vernetzen und damit sicher der eine oder andere Euro in der eigenen Kasse landet.
    Interessant finde ich Simulationen und Statistiken und respektiere die damit verbundene Arbeit. Nur, es weis doch jeder...der Automat gewinnt immer.
    LG
    Torsten

  • Dann schaffen wir auch gleich das Geld komplett ab. Tausche ich ein GSG gegen eine Monatsration brötchen beim Bäcker ein.
    Ich gebe dir in gewisser Richtung recht dass Geldspielgeräte abzocke sind aber das ist ja auch der Sinn der Sache. Solange die Spielo Betreiber ordentlich Gebühren an den Staat abgeben ist ja alles von Vorteil.
    Ich finde eher man sollte stärker gegen Spielsucht vorgehen (was die neueren Geräte ja auch vorbildlich zeigen).


    gruß,
    Rolf

    Einmal editiert, zuletzt von Rolges ()

  • Jeder hat ne andere Meinung;-) bezüglich Unterhaltungsgeräte mit Gewinnmöglichkeiten;-)



    "ich dachte immer an den Gurken kann man gewinnen;-) schließlich gibt es bei Ebay, youtube unzählige Anleitung wie man leicht und einfach gewinnen kann. nur leider vergesse ich immer wieder die Seite... wo man das Wissen für "kleines Geld" herbekomme.......


    Jedes vernüpftig denkende Mensch erkennt anhand der Auszahlquote, dass auf Dauer nix zuholen ist...
    Teilweise haben die 40 PF Geräte bediongt durch die Märchensteuerabzug knapp 51% wieder ausgezahlt... sodass fast die Hälfe im Gerät verbliebt....


    Nun mal im Ernst


    Ich denke mal ich bin einer der verrücktesten Sammler;-) hier, und jemand der es ganz genau mit den Statistiken betreibt..
    Ich hab mein eigenen Spielgeldkreislauf> Geld wird zu einer bestimmten Wechselkurs in Spoielgeld umgetauscht, das Spielgeld wird dann der virtuellen Wechseldame> in Token/ Weiterspielmarken umgetauscht.
    Dann stehen 29 Geräte zuverfügung, meist werden alle Geräte gleichzeitig befeuert;-) sodass es in allen Ecken düdelt / rattern und zum Teil in der Auszahlschale klimpert..


    meist hab ich Token im wert von 2500 Punkten.. Durschnittlich kann ich damit 4 Stunden zocken, der Stundenverlust an meinem 29 Geräte liegt bei ca 600 Punken, vorbei meine Geräte alle auf der höch möglichen Auszahlquote gestell sind> sofern man diese einstellen kann/ konnte.
    Ich benötige ca 15 min um alle Geräte so zubefeuern, dass man längere Zeit mit diesen spilen kann.
    Es gab bis jetzt noch nie ein Zockertag;-) wo ich mehr gewonnen habe, als ich eingesetzt habe;-)= was mir auch egal ist denn ich leere ja die Kassen......
    Da ich ja nur um Token spiele> und kein echtes Geld einsetze;-) macht es einfach nur spaß, an so vielen Geräte gleichzeitig zuspielen.


    Ich würde nie um echtes Geld in einer Spielhalle zocken, dafür könnte ich mir schon wieder 3 neue Automaten kaufen....... ;dance


    Regelmäßige Spielauswertungen> mit Ausdruck werde bei mir regelmäßig geführt. Zum teil zahlen die älteren 30 PF Geräte deutlich mehr aus, als die neueren Geräte.... ;}


    Am Ende gewinnt immer die Bank.....

    17x ADP/ Nova/ Stella Geldspielgeräte DM/Token/€
    2x Crown/ Bergmann Geldspielgeräte Token/DM/ €
    12x Löwen Geldspielgeräte Token/ DM/ €
    1x Novomatic Slotmachine 5 Spiele
    1x Trendy Compact Update 2010
    1x Photoplay Compact Update 2009


    blauer Merkur Mini-Drucker
    Merkur ServiceTastatur(die blaue)
    Merkur Servicetastatur(die weiße)
    Löwen-Service Tastatur(die blaue) neue Technik
    Löwen-Service Tastatur(die schwarze)alte Technik
    Ausleseadatper E 60 grau
    -Handbücher

  • Komisch, ich denke schon, dass man an einem elektromechnischem Geldspielgerät häufig gewinnen kann, wenn man die Scheiben durch Tastendruck zuzüglich Verzögerung durch die Elektromechanik kontrolliert stoppen kann. Mit einem "schnellen Auge" sieht man doch die vorbei flitzenden Symbole (also ich seh das).


    Ich habe mit einem Freund an einem uralten elektromechanischem Gerätz mit 3 Spielscheiben gedaddelt. Da war das Problemlos möglich zu gewinnen.


    Die NSM Geräte haben am Ende der Nockenwalze eine Art mechanischen "Zufallsgenerator", wenn der auch die Zeit vom Tastendruck bis Stopp der Scheibe beinflusst hat, war das Gewinnen schon nicht mehr so leicht.

    Bally GIGA CC
    Bally ELEVEN
    Bally OXIGEN
    Bally NEON
    Bally PIRATEN GOLD
    Bally SKY
    Bally X-CROSS
    Bally DAXX
    Alle mit Toplight
    teilweise mit Akzeptor
    NSM XENO
    NSM Rotamint Jackpot (elektromechanisch)


    Gesucht:
    Kartenleser für NSM
    Akzeptor/Dispenser Modul für NSM
    Service Tastatur für NSM

  • AndyCyberEMO


    bist du der Monarch der in den 70er Jahren die Gurken gefegt hat...?

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    2x Crown/ Bergmann Geldspielgeräte Token/DM/ €
    12x Löwen Geldspielgeräte Token/ DM/ €
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  • In den 70ern habe ich noch in die Windel gekackt - immerhin gab es mich schon. Mein Vater hat mir erzählt, dass er einen Freund hatte der dass gut konnte. Der bekam dann Lokal oder Spielverbot - logo.


    Was das "schnelle Auge" angeht, ich mache Veranstaltungstechnik und mich stört gewaltig das Geflimmer das die 50Hz Phasenanschnittsteuerungen von Dimmerracks generieren. Meine Kollegen sehen das gar nicht und wundern sich immer was ich habe. Ich sehe auch deutlich das gemultiplexe von LED Ansteuerung.


    Also ich habe einen https://www.youtube.com/watch?v=RgrmntnQfP4
    erstanden. Da schaue ich mal ganz genau hin wie sich das mit der Kausalität zwischen Stoptastendruck und Scheibenhalt verhält.

    Bally GIGA CC
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    Einmal editiert, zuletzt von AndyCyberEMO ()

    • Offizieller Beitrag

    "In den 70ern" gab es dich schon, aber 94 geboren??? ;frage


    Seit dem Mint und dem Monarch-Vorfall haben die Hersteller Zufallsgeneratoren eingebaut, die dafür sorgen, dass die Stop-Tasten immer etwas minimal und unterschiedlich verzögert reagieren... ;teat Sowas genau "zu wissen" ist genau wie meine Kristallkugel hier...

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  • Hallo,


    also wenn ich ehrlich bin kann ich nur die Sorgen möchte ich haben. Wer sein Geld in der Halle verzockt selber Schuld. Aber geht es darum die alten Geräte zu erhalten und etwas Spaß daran zu haben.
    Aber werde mal ausrechnen was einmal Luftholen kostet, ist leicht Steuern durch Anzahl der Atmungen. ;(p


    Thomas ;frown

    Meine kleine Sammlung


    Bally Wullf: Sunfire, Action Total, EM Cup, Royal Casino.
    ADP: Empire State Building, RIO, Hawaii, Disc 1 ( Schwarz ), Nova Silver Pot.
    NSM: Funky Classic, Joy Classic, Magic Card, M7, Jackpot, Exquisit Royal, Mint, Ballermann 6,
    Performer Selektor Wall
    Rotomat: Super Joker, Astor.
    Sonstige: TV-Ideal ( 60 Spiele ),
    Valco: Royal - Banker II

    ADP INI Stecker für die Weiße Steuereinheit,

    NSM Dataprint PC-Kabel ( PC- Drucker ) Wer etwas braucht einfach PN.